Série F

Alors pour répondre à tes deux questions :
- En juin 2002, ce n'est pas un quadruplet, mais deux doublets très proches. Cf le TD sur la RMN qu'on avait fait avec Souchard, où il nous avait dit que si des H sortaient très proches des uns des autres, les doublets se déformaient et donnaient l'apparence d'un quadrplet. Et puis on voit quand même qu'il y a une petite séparation entre les 2 pics les plus grands.
De toutes façons ça n'aurait pas pu etre en ortho car dans ce cas la RMN est du style : 1 doublet 1H, 1 doublet 1H, 1 multiplet 2H (cf certains sujets de chimie orga)

- Les vibrateurs ce sont les groupements responsables du pic (donc des liaisons entre atomes ds le cas de l'IR) : C-H, O-H, C-N, etc...
La nature de la vibration je pense (mais j'en suis pas sûr), que c'est "élongation (stretch)" ou "deformation (bend)",quand c'est précisé dans les tables

voilà, j'espère t'avoir un peu éclairé drinou !

Pour juin 2002 drinou, je viens de tilter que c'est strictement impossible que des protons aromatiques sortent sous forme de quadruplet. Je te laisse y réfléchir

Toute façon pas la peine de se prendre le chou on aura que des molécules en para, donc c'est réglé. Souchard avait dit qu'il avait fait une fois en ortho et que ça avait été l'hécatombe. De plus ça doit être vieux car le sujet de l' année ou il a fait en ortho n'est pas dans nos annales.
Il me semble que bergon en cours avait dit qu'il ne poserait pas des ortho-para car ça fait appel à des connaissances qui ne sont pas dans la formation commune de base. J'en suis presque sûr qu'il a dit cela. Donc en théorie nos molécules seront en para.

Jay a écrit:

Mouf n°1 a écrit:

bon j abandonne...que celui qui a trouvé la structure de la mol des annales de chimie ana de 2007 juin se manifeste et vite!y en a marre!!
et si je sers a plein de chose!

j'ai trouvé celui là trop simple ! Il donne quasiment la réponse dans l'énoncé !

oui ben desolé on est pas tous au meme niveau!!

désolé c'est pas ce que je voulais dire. C'est juste que comparé à celui de juin 2002 sur lequel j'ai passé 3h (et sans trouver le bon resultat), il ne m'a pas semblé insurmontable.
C'est normal que sur certains points certains bloquent alors que d'autres trouvent ça facile, et sur d'autres points c'est l'inverse. D'où l'interet de s'entraider pour progresser

Ou d'être a coté pendant l'exam...

ouè c'est clair! moi j'ai barni devant!! je compte sur lui!!!lol merci pr tes réponse jay mais j'ai calculé après coup qu'on avait vu en td le cas des 2doublets étrange!! bon tant que j'y suis autre question tjs en chimie ana mais cette fois sur la partie nepveu : avec mouf on bloque qd elle demande (ds la partie dosage de l'eau avec karl fisher) les réaction de dosage de l'eau!! et quand il faut trouver un pourcentage m/m il faut donc trouver la masse de l'eau avec la formule : Q=i.t=(m/M).n.F dans ce cas tu prends M= masse mol de l'eau (18) ou masse mol de ta molécule où tu doses l'eau?? je pense qu'il faut plutot prendre 18 mais je voudrais confirmation en fait!! merci!!!

ce piti bonhomm n'était pas voulu!! je voulais marquer 18!!!

Oui drinou mi je fait avec 18, mais je vais demander confirmation cette semaine en TD, mais je pense que c'est ça car les résultats sont très plausible. Je pense qu'avec la masse moléculaire de la molécule on aurait des truc aberrant(je n'ai pas essayé mais je le suppose)

bon je met l emploi du temps de la semaine prochaine(drinou va vérifié soyez sans crainte):
Lundi:14h TP Observation des caractères organoleptiques des plantes toxiques et médicinales(n oubliez pas vos poly)
Mardi:rien
Mercredi:10h TD de pharmaco pour les F2
Jeudi:rien
Vendredi:9h TP de reconnaissance en chimie Organique
14h TP de biocell (noubliez pas vos compte rendu)
bon c etait pas si dur que ça en esperant qu il n y est pas d erreur...
au fait allez le stadeola

moi j'dis, ta oublié de mettre aussi que lundi à 17h après le TP, on doit aller compter nos magnifiques bactéries en bio cell!! mais sinon, c'est nikel, on est fières de toi! lol

Pour drinou, j'ai fait cet exo en question juste ce matin et moi aussi j'ai pris M=18

Felicitation Mouf, je crois que tu t'en es bien sortie mais personne n'en doutait (enfin... ça dépend ce qu'on appelle douter...)
Lundi à 17h faut aller voir nos bactéries et rendre le premier compte rendu, et vendredi faut rendre l'autre compte rendu (celui avec les questions sur la trypsine) !

merci!comme ça j aurai le droit de mettre l emploi du temps des exams:D
le premier compte rendu on a aussi jusqu a vendredi me semble t il non??

et pour les fans,le stade a gagné 28 a 6 avec trois essais donc point de bonus!!!

oui il me semble qu'on a jusqu'à vendredi pour les 2comptes rendus

je crois parce que c est la ptite dame maniaque qui nous a dis que la date limite c etait vendredi.de toute maniere c est pas le week end qu on peut le faire puisqu on a pas nos binomes...coucou binome!
en chimie ana pour l annale de juin 2007 de nepveu est ce que celui qui a trouvé puet mettre le detail des calculs pour l indice de brom et le pourcentage d eau et eventuellement me dire comment n choisit le nombre d electron n dans la formule.merci...

Non non je suis sûr, elle nous a dit qu'on a jusqu'à lundi ! En fait je pense qu'elle n'a pas dit la même chose aux 2 demi-séries...

- Pour l'indice de brome, d'après l'équation de la réaction 3n(BrO3-) = n(Br2). Tu calcules donc le nb de moles de BrO3- ajouté (0,055 X volume de descente de burette), tu en déduis celui de Br2 formé. Puis tu fais (gramme de Br2)/(masse d'extrait pesée)
Le truc c'est que ça me dérange quand meme car dans la 1ere équation on a 3 Br2 et dans la 2e on en a un seul...

- Pour l'eau, m=Mit/nF, et n je pense que c'est 2 car la réaction qui se produit c'est le redox entre SO2 et I2.
Après pr le pourcentage, je fais %=100 X (mH2O/masse pesée)

je suis pas d'accord avec toi jay pr le dosage de l'eau : moi j'ai pris n=1 ... mais d'un coté j'y comprends pas grand chose à ces histoire de dosage!! mais je sais qu'en cours on a pris n=1 ... non??? pr ce qui est de vos histoires de compte rendu j'y comprends rien (je comprends pas grand chose en ce moment!!)!! il faut faire 2compte rendu?? je suis larguée avec ces TP de biocell... un avec l'histérique qui est a fond sur hygiène et sécurité (ou il faut qu'on explique ce qu'on a vu sur nos pitite boite de pétri) ça elle a dit plusieurs fois ==>vendredi dernier délais! et un autre sur la feuille qu'on nous a donné mais ça je pense qu'il faudra le rendre au moment du dernier Tp donc vendredi aussi!! alors je vois pas ce qu'il faut rendre lundi! vous m'embrouillez les gens... juste pr répondre à ma mouf: le stade en finale de coupe d'europe et officiellement qualifié depuis ce we pr les demi du championnat!!! trop balaise!!!

du coup je fais quoi moi?mettez vous d accord les enfants...drinou on ira voir la prof pour qu elle nous explique parce que y en a marre!
il sera pas fait lundi soir notre compte rendu,elle l aura vendredi que ça lui plaise ou non.ya un compte rendu pour l hysterique et un pour le mec.
vive le stade!!!

Bon nous elle nous a dit lundi à 17h pour les compte-rendus mais si elle vous a dit vendredi à vous, profitez-en^^

Drinou, je me souviens pas qu'on ait fait un truc du genre en cours. Oui on a fait un exo sur le dosage de l'eau mais fallait pas utiliser cette formule.
Dans le cours, t'as une énorme équation de réaction :
H2O + I2 + [RNH]SO3CH3 + 2 RN --> [RNH]SO4CH3 + 2([RNH]I)
Le I2 est transformé en I- et le SO3 en SO4 (avec le degré d'oxydation de O = 2), donc je pense qu'il ya bien 2 electrons mis en jeu.

Oui jay a raison il faut poser que: nBr2/3=nBro3- ou nBr2=3nBro3- c'est pareil. C'est Monsieur souchar qui me la dit car mi aussi j'avais du mal ac les coef. Et la on déduit les masses de bR2 pour les masse des essais que l'on rapporte à 100g avec une règle de 3. O doit obtenir des masse de Br2 entre 1 et 3g/100g

Pour l'eau les electrons sont au nombre de 2.

j'ai peut être une questtion bête mais en chimie ana j'arrive pas à calculer la constante de couplge J en Hz pour la RMN...théoriquement on fait la différece entre 2 pics et là on a J en ppm puis on multiplie par la fréquence pour avoir J en Hz???? mais j'ai comparé avec des sujets corrigés et je trouve pas du tout le même résultat... est ce que qqn peut m'éclairer svp?

Kikine voila, quand tu as un doublet tu fait la différence entre les déplacements et tu multiplie par la fréquence de l'appareil.
Par contre pour les triplet c'est un peu différents, la tu soustrait les déplacements extrêmes et tu divise par 2 puis tu multiplie par la fréquence de l'appareil.
Quadruplet pareil mais tu divise par 3,.... Et ainsi de suite.

moi j aimerai qu on m explique pourquoi 2electron pour l eau et pas 1??
merci petit pied d etre toujours un si bon eclaireur!!

Mi je pense que les 2 electrons de l'eau sont du au I2 de l'équation.
I2=>2I-(dans léquation c'est HI mais c'est pareil) +2e-